Ye,原名 Kanye West,作为本世纪最现象级的音乐人、艺术家、时尚领袖,无论我们是否有意识地关注他的职业生涯,他的一举一动都影响着近二十年来流行文化的变迁。
我们目睹了他的风格从粉红 Polo 衫、高街到废土风,再到 Oversized 靴子和令人眼花缭乱的面具——每一个时尚时期都与 Ye 特定的音乐时期或他的无数争议事件一起深深印在我们的脑海中。Ye 的最新作品是什么?黑白曲棍球面具。这就引出了一个问题:Ye 的 Voorhees 式面具和全黑造型将预示着什么?同时,不禁让人好奇,如今面具背后的这个男人究竟是谁?
如今,四十六岁的 Ye 似乎正处于另一个成长期,这一次,他努力重新掌控自己的作品和资金,砍掉了与 adidas 的合约,不再与长期合作的唱片公司 Def Jam 签约,建立起自己的品牌,独立发行了专辑《VULTURES 1》,甚至推出了自己的媒体平台 YEWS.news。当他谈论他的新婚妻子以及与女儿一起创作音乐时,他看起来很高兴,甚至很满足。很难判断他是开始随着年龄的增长而变得成熟,还是仍在以自己的方式试图反抗近年来他所背负的声誉。
无论有意无意,我们和世界上绝大多数人一样,在成长过程中一直追踪他个人生活的变化、创作的努力以及公众争议的漩涡。许多人仍在等待救赎:Ye 再次脱胎换骨,与他过去的一些言论和解。无论是站在支持或反对 Ye 的任何一边,他身上有两点是不可否认的:他的野心,似乎永无止境;他的干劲,从未令他的创作让人失望——最近他甚至在中东建造自己的城市。
现在,距离 Ye 发行第一张专辑已经过去 20 年,巧合的是,距离 Hypebeast 初创也过去了 20 年,我们与这位生性冲动的艺术家坐下来聊了聊,一窥他的现在与未来。不管你喜不喜欢,Ye 来了。
Hypebeast:你过去戴过 Margiela 的面具,最近又戴上了一套新面具。你与面具的关系是什么?是什么吸引了你?
Ye:当我玩《Star Wars 星球大战》、《G.I. Joe 特种部队》或《Transformers 变形金刚》时,它们都是不同的。我不会被迫总是扮演同一个角色。当我们做这些表演时,它就像是一个巨大的游乐场。这就是面具对我的意义。
你与 Ty$ 的关系如何?你如何知道某人是合适的合作伙伴?
我和 Ty 做音乐已经很久了。这让我想起了 21 Savage 和 Drake 这对伟大的组合。人们可能一开始并没意识到,现在才发现「哦,《FourFiveSeconds》是 Ty 写的,《Only One》、《Real Friends》和《Fade》也是 Ty 写的」。他在我和 Paul McCartney 合作的专辑里就写过歌了。现在人们看到这整张专辑,就会说,「哇哦,他们真的一起创作了很棒的音乐,最佳的音乐。」
你会如何描述与女儿的音乐合作?与家人一起工作对你来说意味着什么?
她是一位了不起的艺术家。事实就是如此。她正在创作的所有音乐都是她自己制作的。从她的表演到她对每个 Bar 的想法,都充分体现了她的个性。我的妻子和 North 待在一起时,我就会想到她们是我最爱的两位艺术家。人们甚至还没看到她们将要带来的作品的冰山一角。我女儿和我一起做说唱歌手,就好比我在与 The Rolling Stones 和 U2 这样级别的乐队合作并崭露头角。
我们这期杂志的主题是「SYSTEMS 系统/制度」。从你的角度来看,什么是完美的制度?
社会主义?(笑)最接近完美的系统应该是人类,但人类还没有完美,因为我们会灭亡,我们出生时还需要剪断脐带,所以我们还需要一些改变。
您同意马斯洛的需求层次理论吗?你最大的需求是什么?
爱。
成为亿万富翁后,积累财富对你来说还重要吗? 金钱是你经常考虑的事情吗?
作为一名实业家,当然。我曾经为自己从不使用「OPM」(Other People’s Money,别人的钱)而感到自豪,直到 adidas 取消了交易,我才真正意识到那是他们的钱。他们给了我一定的提成,但我需要建立自己的系统,与观众建立联系,从而掌控自己的钱。金钱是一种工具。也许我们用时间交换,但所有这些都是能量和支持的形式。
你曾经竞选美国总统,如果竞选成功,你做的第一件事是什么?
我从 Rick Rubin 身上学到的是,他曾说过「我不是生产者(Producer),我是减压器(Reducer)」。世界是一台引擎,人们在引擎里过度膨胀,会让引擎无法正常工作。因此,每个人在生活中都有自己的定位,但你需要一个领导者、创始人、指挥家、导演、制作人、大师、作曲家,这些事我都做。我一直是个领导者,从学前班开始,其他孩子就会跟着我到处跑。
你能谈谈你目前的时尚直觉和品味吗?当今时尚和文化领域中,什么让你感到兴奋?
现在最让我兴奋的是所有 Gosha YZY 的服装。这就像是梦想成真,因为我在做高价位的 YZY 服装时,对他的作品非常着迷。那一整年,我在网上搜索并找到了所有能找到的 Gosha 作品。后来,一个偶然的机会,我的一个朋友在俄罗斯,约好和 Gosha 见面。但他没有现身,但我们和他通了电话,他说的第一句话就是「我想你了」。然后我们谈到了他为我儿子 Saint 设计的颈部纹身,后来我们在 Sting 位于佛罗伦萨的别墅里见了面。这种组合让我想起了 Miuccia 与 Helmut Lang 的合作,以及现在她与 Raf 的合作。但我从某些女造型师那里听到的小道消息是,Miuccia 其实并不需要 Raf。归根结底,有些个性是可以共存的。Miuccia 和她丈夫的组合推动了 Prada 变得伟大。你可能需要对此事实核查一下,Miuccia 好像是以前做了款钱包,结果在法庭上遇到了她的丈夫,因为他盗版了这款包。他们确实是一个伟大的组合。
今天下雨了,所以我在想,我们如何才能真正掌握雨衣的使用,只要一抬头,每个人都有一件雨衣。我一直在开发一款带有面具的雨衣,能够全覆盖防暴雨。我希望每个街区都有 YZY,就像加油站一样的供应中心。Walmart 有自己的城市,他们挑选的商品、他们如何与创意人士和设计师合作,以及他们如何理解顾客,都有一种魔力。
我现在要说一些有点疯狂的话。我在看今天的时装秀时会想「该死,难怪没有女人会穿着这些衣服卖弄风骚。」现在的时装秀会让我觉得这些衣服太无聊了。
你能谈谈新的 YZY 系列吗?你认为它为何如此成功?
你需要一个能组织所有这些事情的人。这对我来说就是艺术。无论我在设计上有何欠缺,我都通过授权和执行十倍地弥补了。
Bernard Arnault 已经七十多岁了,Elon Musk 五十多了,我才四十多岁,但我敲开了他们所有的门。我很感谢我的经历,让我能够同时在众多领域做出非常简练的决定。这创造了一个 George Lucas 式的世界。George Lucas 能够把电影推向如此之远,是因为他在玩具上赚到了钱。同样,我也是靠从 Yeezys 上赚到的钱才得以进行实验。
我有一个想法,就是把最好的设计带给人们,就像给人们提供干净的水一样。生活就像一所巨大的高中——你永远无法摆脱高中生的思维模式,即如果一个人没有好的衣服,人们就会瞧不起他。想象一下,如果人们没有干净的水,人就会发臭。如果你没有好的衣服,那么你的风格就会发臭。无论如何,你最终都会因此受到歧视。你每天都需要水,在我们的社会中,你每天也需要衣服。
再想想 Walmart。Walmart 比 Amazon 更有规划性,会从艺术的角度来构思它的商店,这一点我很欣赏。我曾为 adidas、Gap 和 Balenciaga 制作过产品。现在是时候为 YZY 做同样的事情了。
在制作《College Dropout》时,人们不理解一个背包客还喜欢 Benz 车,也不理解一个人可以同时为 Jay-Z 和 Talib Kweli 制作伴奏。我第一次见到 Kweli 是在一家俱乐部。我第一次见到 Jay-Z,他正在录音室里进行一场知识性的对话。所以现在,我把 Amazon 如何更快地把产品送到人们手中,以及 Walmart 如何进行策划,融合到一起。这就是 YZY 必须实现的组合,才能成为服装界的 McDonald’s、服装界的 Apple 、服装界的 Google 和服装界的 SpaceX。我想扩展到家庭、交通、食品和药品领域。
过去 20 年了,是什么让你继续前进?
风可以吹倒房子,但鸟儿仍需要风才能飞翔。所以没有风,就没有飞翔。有的时候,你会逆风飞行。当然也有顺风飞翔的时候。我最近的单曲《Carnival》现在是世界第一,这给了我动力。
现在你有了自己的鞋子、服装和音乐,完全独立的感觉如何?
老兄,这是不是很疯狂?像我这样有名气的艺术家还能保持独立?保持独立的同时还能达到如此水准,真是太棒了。
有时,「GOAT」一词意味着一种高度的尊重。但也可能是一种冷落。有点像「噢,你在宫殿里,没有和我们一样在场上飞驰」。但现在我们就在场上。
与 Lil Durk 和 Bump J 一起,我们在迪拜做俱乐部演出。Meek Mill 比我们早到一周。所以,我在俱乐部举办了一场《Vultures》试听会,与 Durk 一起登台表演,推动了一些事情的发展。无论是服装还是音乐,一群人总是想给我关于他们从未做过的事情的建议。所以我是唯一一个能够弄清楚如何再做一次的人,或者是第一次独立完成的人。我希望能够像推动音乐一样,推动服装的发展。
这是我一生中最幸福的时刻。我和妻子、YZY 的视觉总监 Aus Taylor 以及 Dov Charney 在一起。整整一年,我都和我爱的人在一起,独立完成工作。YesJulz 找到了合适的人来制作我们的超级碗广告,这就是一个很好的例子,她找到了让我们上电视的方法。大家可能不记得了,我们为 Gap 做了一个连帽衫广告,主题是「天堂与地狱」。那个广告卖出了价值 1600 万美元的连帽衫,这就是电视的作用。《Carnival》是世界上排名第一的无电台播放的单曲,好吧,现在还是第二,但我预测会是第一。
Lenny Kravitz 曾梦想制作与 Hedi Slimane 同等水平的服装,但他利用的是自己的受众和平台。Prince 也曾有过在自己的平台上提供任何东西的愿景。现在有了互联网,艺术家们可以尽可能地独立。
是什么促使你以 20 美元的价格出售所有商品?你预计这是否会改变奢侈时尚民主化的进程?
我要把他们一网打尽。我就是这么做的。这太疯狂了。所有等了两三个月才买到 YZY Pods 的人,都认为自己是在投资 YZY 这家初创公司。有些人买了六双 Pods 来支持我们。自《The College Dropout》以来,我从未感受到与观众如此真实的联系。作为一个真正的创业组织,人们相信我们的愿景,并支持我所承诺能给人们生活带来的一切。
我们 Hypebeast 密切关注并记录了你在过去 20 年里作为艺术家的一举一动。你在我们为之努力的文化中扮演了不可或缺的角色。这些年来,你与 Hypebeast 的关系如何?
是 Lupe Fiasco 让我来上 Hypebeast 的封面。Hypebeast 可以帮我们做 YEWS。我们应该在一些方面合作。你们应该把 YEWS 放在你们的主页上。
为什么要创建 Yews.News?你是希望通过这个平台纠正什么或采取什么标新立异的做法?
我想用 Ye 的方式。比如,当你看到 YEWS 时,会觉得它更公正,对吗?不偏不倚的新闻。这就是我想做的。
Sunday Service 是我们最喜欢的项目之一。如今你与信仰之间的关系是?
我的答案很简单,引用一下 Michael Jackson 的话:我在看着镜子里的那个人。
你个人认为当今世界上更需要得到公众关注的最大问题是什么?
我首先想到的是「自己」。公众应该更加关注自己。另外,你所拥有的人际关系对你来说应该是非常宝贵的。这就是「保持真实」的错误所在。简单说就是,保持共生关系。这就是为什么我不完全同意「keep it real」的概念。我们与他人的关系应该维持在一种共生状态。